9月27日，第12期“阿拉丁微談”開播。

　　“阿拉丁微談”由阿拉丁新媒體、新聞中心、雜志聯(lián)合開辦，針對行業(yè)熱點話題，組織業(yè)內(nèi)具代表性人物，進行微信群討論交流。

　　主題：

　　夜景燈光給夜間旅游經(jīng)濟帶來多少”人民幣”?

　　微談陣列(排名不分先后)

　　韓明清 | 博士后、杭州市亮燈辦副主任

　　何 斌 | 中鐵合肥建筑市政工程設(shè)計研究院照明分院 院長

　　張子征 | 深圳市金達照明股份有限公司 副總經(jīng)理、首席設(shè)計師

　　王璀瑋 | 上海建旭燈光設(shè)計工程有限公司 設(shè)計總監(jiān)

　　廖瓊凱 | 深圳市光動態(tài)媒體與藝術(shù)燈光設(shè)計有限公司 總設(shè)計師

　　曾 艷 | J&S照明設(shè)計工作室 創(chuàng)始人

　　劉 青 | 深圳市文業(yè)照明實業(yè)有限公司 主創(chuàng)設(shè)計師

　　金林敏 | 浙江星啟源照明科技有限公司 總經(jīng)理

　　主持人 林麗旋 |《阿拉丁· 設(shè)計》執(zhí)行主編

　　Topic one

　　只有專業(yè)人士才會把燈光夜景作為專程的旅游目的?

　　林麗旋

　　今晚第一個問題是：你去旅游的時候，會把看城市夜晚景觀作為旅行的目的之一嗎?為什么?

　　張子征

　　我先說吧，我想，作為一般的普通市民是不太會這樣做的，除非是有目的性的需求，比如說我們做照明設(shè)計的專業(yè)需求，去學(xué)習(xí)和考察。一個旅游城市的夜景照明的目的，并不是想要通過夜景來吸引多少客人，更多的是要留住客人，更深入的感受和了解城市的文化和內(nèi)涵，留住了客人，就是留住了消費群體。

　　大家要認清照明設(shè)計在旅游產(chǎn)業(yè)中的工作意義，燈光在旅游產(chǎn)業(yè)和主題公園行業(yè)中雖然稱不上是主角，但也是必不可少的元素。燈光作為一種表現(xiàn)手段，更多的是起到輔助的氛圍作用，提高景區(qū)的收入還要靠景區(qū)的業(yè)態(tài)構(gòu)成和運營服務(wù)的創(chuàng)意，還有就是景區(qū)的知名度。但以燈光為主導(dǎo)的主題燈光秀我認為就有了另外的一層意義，特別是以城市為主體的主題燈光秀就是一個很好的模式，即可提升城市的形象，傳播了城市的文化和內(nèi)涵，豐富了市民的生活，又可留住旅游的客人，讓游人們更進一步的了解這座城市，同時也就必然拉動了城市的夜晚旅游經(jīng)濟。武漢的長江第一主題燈光秀和杭州G20峰會就是一個很好的例子。

　　王璀瑋

　　如果當(dāng)?shù)赜写艘咕埃灿袝r間會去，但有時身不由己。我認為，為專程看夜景去旅游的不多，只是順帶。

　　作為一個大型活動，如上海世博會或燈光節(jié)，是有明確主題的，那會有人去，但活動結(jié)束后，就人去樓空了。說到底，對專業(yè)人士來說會把燈光作為旅游目的之一，對于普通人士則未必，因為白天游玩結(jié)束很累了，沒有導(dǎo)游推薦一般不會去看燈光，大型主題活動除外。

　　我可以介紹一個我參與的項目，絕對是燈光主導(dǎo)的。我在今年上半年做的一個重慶816洞，就完全靠燈光來拉動旅游人群的，前期沒有燈光就沒人，這幾天開業(yè)了人很多。

　　這個旅游項目，如果沒有燈光就沒有人流去，所以我補充一下。燈光秀因為價格，除了政府主導(dǎo)，基本受到限制，那個816洞是屬于重慶涪陵的旅游項目做的。我們也做燈光秀，但一年比一年做的少，就是價格貴。

　　曾艷

　　對，也就我們做照明的，才會特意為了這些去看。如果是說旅游，那我會把夜景作為順帶考察的項目之一，排入我的日程。不過作為照明設(shè)計師，在工作之余，我也會適當(dāng)安排時間，去看一些夜景。雖然科技的進步，互聯(lián)網(wǎng)的便捷，地域差異的變小，很多時候通過互聯(lián)網(wǎng)就能獲得自己想知道的東西，但畢竟還是有一定局限性和差別性。作為一名設(shè)計師，需要的是多方面的見解和認知，需要知識的沉淀和積累，形成一套屬于自己的知識體系，所以走出去看、去聽、去交流就是設(shè)計師必修的一堂課。

　　何斌

　　里昂燈光節(jié)是一個典型的以燈為主題的旅游。

　　廖瓊凱

　　如果旅游“商業(yè)策劃”就是夜態(tài)旅游為目的，那么作為一個普通群體自然聞“風(fēng)”而去，取決于專業(yè)的設(shè)計搞出“風(fēng)”力夠猛的情況下。

　　劉青

　　作為照明設(shè)計師無論在旅游的過程中，還是出差到某個城市，我會很自然就會關(guān)注到當(dāng)?shù)氐囊咕罢彰?，好的項目可以借鑒，不好的照明效果可以避免在以后的項目設(shè)計之中，以一個普通群眾的身份在實際中感受照明，更有利于我們以人本的設(shè)計原則。

　　Topic two

　　城市夜景燈光對游客的增加只是泡沫不能長久?

　　林麗旋

　　您所在的城市有哪些景點做了夜景燈光的?您認為做了夜景燈光后，這些景點的人流量有增加了嗎?

　　劉青

　　深圳歡樂海岸項目，隨著燈光的完善，氛圍也越來越濃烈，夜間的人流量也隨之增加，每天晚上的燈光水秀表演也是吸引人群的一個重要因素， 在重大節(jié)假日舉行的歡樂海岸燈會也能在短時間內(nèi)積聚大量人氣，燈光的點綴也讓歡樂海岸成為了深圳夜游的主要景點之一。

　　王璀瑋

　　上海很多地方有做，開始會有人流增加，時間長了就固定了，也不增加了，慢慢減少。沒有G20,杭州政府不會掏錢在錢江新城做這么大亮化，就啥也不存在了。

　　曾艷

　　我在美麗的杭州，很榮幸也參與了這次G20的西湖燈光設(shè)計，為我的家鄉(xiāng)城市做了一些綿薄之力，通過G20，讓全世界看到了杭州不但有深厚的人文底蘊還有現(xiàn)代化的燈光設(shè)計，這次錢江新城，西湖，以及杭州運河是杭州亮燈主要打造的幾個點。

　　其實杭州在沒做燈光之前，人流量就非常大，但是這只是在白天，夜晚相對白天來說，沒有這么多。但是從網(wǎng)站等各種媒體報道來看，這次燈光設(shè)計后，夜間人流量明顯增加了很多，夜景燈光秀成“新寵”旅游淡季變成了旺季，現(xiàn)在錢江新城是杭州是一個新新景區(qū)。

　　就拿杭州來說，G20前后的數(shù)據(jù)顯示， 2016年，杭州地鐵線網(wǎng)的平均日客流量約為77萬人次，G20杭州峰會期間，平均日客流量約40萬人次，而峰會一結(jié)束，客流量立即回升，9月9日超過84萬人次，9月10日超過88萬人次。以上數(shù)據(jù)均摘抄與杭州官網(wǎng)數(shù)據(jù)報道?，F(xiàn)在外地游客，不但來杭州西湖，還可以去看錢江新城，G20會場，體驗奧巴馬酒店。

　　金林敏

　　其實有些時候有些事我們反方向想想也很有意思。如果我們?nèi)ド虾Ｍ?，外灘只有那么一點零星燈光，大家感覺會怎么樣?我同意燈光開始時是配角，但存在過少了一定是極不和諧。

　　何斌

　　燈光對旅游的驅(qū)動還是很大的，過去自貢燈會就是一個商業(yè)活動，同樣現(xiàn)在的城市照是否定位成商業(yè)活動很重要，僅僅普通的城市亮化不足以吸引市民專程觀賞。是否有商業(yè)價值應(yīng)看定位如何以及各方面是否具備條件包括燈光的品質(zhì)以及宣傳的力度。

　　韓明清

　　杭州錢江新城35幢大樓做了主題燈光亮起來后，比原來的景觀照明吸引力大了好多，參觀人數(shù)從日均500漲到50000~70000，它已經(jīng)成為一個炙手可熱的燈光旅游產(chǎn)品。

　　張子征

　　如何能夠長期的維持游客的數(shù)量，讓一個景區(qū)的燈光或主題燈光秀能夠永葆青春，這的確是一個值得探討和深思的話題。確實有一些項目會出現(xiàn)審美疲勞，虎頭蛇尾的現(xiàn)象，但我想這不僅僅是燈光的問題，畢竟燈光只是旅游元素中的一部分，更多的還應(yīng)該考慮其他相應(yīng)旅游規(guī)劃配套設(shè)施和環(huán)節(jié)的健全合理開發(fā)。

　　我們現(xiàn)在也在嘗試采用一些新的手段來提高夜游的質(zhì)量，如：新的聲光電技術(shù)，燈光秀，VR虛擬與現(xiàn)實技術(shù)等，讓游人更多的參與度與互動環(huán)節(jié)，去感受和體驗旅游所帶來的快樂。

　　Topic Three

　　一個燈光秀啟用后

　　每年帶來近600萬的旅游經(jīng)濟增幅是否合理?

　　林麗旋

　　我這里有一個數(shù)據(jù)，據(jù)南昌市滕王閣游輪客運有限公司介紹，在贛江兩岸燈光秀啟用前，其游輪收入每年不到100萬，2014年燈光秀開始后，其收入增加到了700多萬一年，您認為這部分的增長是否合理?原因是什么?

　　張子征

　　南昌花了那么大的代價，做到了旅游經(jīng)濟的增長，應(yīng)該說是合情合理的，但最終能帶來多大的收益，投入和產(chǎn)出比是否合理就不太清楚了。

　　韓明清

　　肯定合理。因為有了新景點嘛!算是中國第一個世界第一個主題燈光。

　　王璀瑋

　　合理，因為燈光秀不同于亮化，首先價格昂貴，外面看到少，其次，燈光秀可以有不同制片去改變內(nèi)容，所以能吸引人流并穩(wěn)定下來。搞燈光秀不賺錢的，只能是帶動其他經(jīng)濟。

　　曾艷

　　我認為合理。政府投入大量資金去打造夜景城市，甚至是燈光秀節(jié)目。其目的，就是為了帶動經(jīng)濟。作為一個有情懷的設(shè)計師，不但要設(shè)計有內(nèi)涵的產(chǎn)品，同時也要為業(yè)主考慮，除了創(chuàng)造美麗的夜景效果之外也要為它帶來它應(yīng)有的經(jīng)濟價值，這也是我們照明設(shè)計師的價值所在。

　　Topic Four

　　一些著名景區(qū)夜晚比白天火爆，

　　政府主導(dǎo)的作用力>夜景項目的吸引力

　　王璀瑋

　　要政府主導(dǎo)才行，但現(xiàn)在地方政府有多少愿意這樣大手筆做呢。 杭州政府是有眼光的，西湖的開放和燈光帶動了其他產(chǎn)業(yè)，但還有其他城市嗎。

　　曾艷

　　是，這個就是為什么要做照明規(guī)劃的緣由，也是要從一定的高度去分析周邊的業(yè)態(tài)。城市基本是不賺錢，但是隱形資產(chǎn)不可限量旅游嘛，燈光做好還是不夠的。這個包括很多因素了，畢竟杭州這么多年政府管理基墊在那邊。我認為，當(dāng)?shù)氐幕?、人文素質(zhì)、政府管理都是直接活著間接會影響到一些。

　　張子征

　　所以我說燈光是輔助的，是為整體旅游產(chǎn)業(yè)服務(wù)的，真正的經(jīng)濟是背后的旅游衍生品，如果一個旅游項目主要經(jīng)濟來源是靠門票的話，那這就是一個不成功的旅游項目。景區(qū)旅游的硬件，配套設(shè)施，服務(wù)以及燈光是我們看得到的旅游主體，而真正的經(jīng)濟收入?yún)s是來自旅游主體背后的衍生品，成功的案例比如眾所周知的廣州長隆旅游項目，在長隆，游客每天人均消費是1000-1500元，而每天的門票卻只有300元左右，游客的主要消費就是在旅游項目主體背后的衍生品上。

　　不是所有的主題公園和景區(qū)都適合開夜場，畢竟我國的南北氣候溫差太大，很多地區(qū)到了冬天不便于戶外活動。但是，我的家鄉(xiāng)哈爾濱的冰雪節(jié)除外!

　　我做了十幾個主題公園和景區(qū)的夜晚旅游設(shè)計，比如大家都知道的廣州長隆旅游度假區(qū)，通過夜場可以提高30%的營業(yè)收入，已經(jīng)很可觀了。

　　廖瓊凱

　　聽到艾菲爾鐵塔就知道是法國，聽到天安門就知道是北京，聽到小蠻腰就知道是廣州，同理，在它們即使沒有燈光的塑造的時候，也是一個眾人皆知的“訊號”，后來增加了燈光無非就就是增加了一個旅游的“產(chǎn)品”而已。

　　城市畫卷-南昌

　　南昌夜景，城市視角的畫卷的背后是什么樣呢?

　　在播放城市電影的那個時間段，人行視角的城市業(yè)態(tài)空間就慘了，整棟樓像個頻閃燈圍繞著、渲染著你從此不再“溫馨與安寧”的家，我很多親人家里以前的蕾絲紗窗換成了遮光窗簾，現(xiàn)在失去了以前那段江景房的“味道”。

　　韓明清

　　政府有責(zé)任搞好環(huán)境，促進地方經(jīng)濟發(fā)展，燈光旅游產(chǎn)品是投入最小，見效最快，成效最大的，需要同行們多給政府領(lǐng)導(dǎo)提建議，多帶他們來杭州，南昌，學(xué)習(xí)考察。

　　Topic Five

　　燈光是帶動景區(qū)項目人流量的關(guān)鍵性興奮劑?

　　燈光亮起來容易美起來難?

　　林麗旋

　　有人認為麗江古城、鳳凰古城、黃山屯溪老街等著名景區(qū)，夜晚比白天熱鬧、火爆，主要是得益他們的夜景和夜游項目做得比較成功，您認可嗎?為什么?那您如何評價它們的夜景和夜游項目?請指出其好和不好之處。

　　張子征

　　麗江、鳳凰古城、黃山屯溪老街這些地方還好我都去過，對于他們夜游項目的成功，燈光是起到了推動和渲染的作用，但是更吸引人的地方是：當(dāng)?shù)氐穆糜钨Y源，青山碧水，人文地理，民俗風(fēng)情，旅游業(yè)態(tài)的構(gòu)成，運營的創(chuàng)意管理等等。 麗江、鳳凰古城、黃山屯溪老街可以說沒有真正意義上的燈光規(guī)劃設(shè)計，還有很大的提升空間。去過的專業(yè)照明設(shè)計師因該都清楚。

　　廖瓊凱

　　燈光在這幾個項目上成為了關(guān)鍵性的興奮劑。燈光沒有好與壞的定義，只有合適不合適的應(yīng)用。雖然沒參與麗江、鳳凰古城、黃山屯溪老街的項目，但是還是有值得學(xué)習(xí)借鑒的地方，絕不能一概而論地給項目評論和定義有沒過專業(yè)規(guī)劃和設(shè)計。比如現(xiàn)在的城市夜態(tài)景觀，無非就是在建筑上裝滿了燈全部亮和動起來了而已?；蛟S一段時間后這股亮燈潮又翻過去呢，那能給出定論說完全沒經(jīng)過設(shè)計和規(guī)劃嗎?

　　韓明清

　　燈光成功談不上，只是燈光讓環(huán)境亮起來了，亮起來就會有吸引力，延長旅游產(chǎn)業(yè)經(jīng)營時間。如果亮的美起來，吸引力會更大，但美起來很難。也就是亮起來了，兩三年就稀里嘩啦了。

　　燈光效果美起來需要設(shè)計師，燈具，集成商的專業(yè)水準(zhǔn)。3好1體，缺一不可。當(dāng)然，三好學(xué)生能產(chǎn)生，前提是有好業(yè)主。我們需要的是光環(huán)境設(shè)計，而不是簡單的照明。當(dāng)然，照明以后，方便夜間活動，但從促進消費角度看，就沒多少說法。

　　曾艷

　　好和不好，見仁見智，要看從什么角度和出發(fā)點去看待這個問題，如果這個燈裝在我家墻上，每天亮的我睡不著，我就認為它不好，如果我是過來旅游的，看看熱鬧，那我就認為它還不錯。至于到底怎么樣，對項目不了解的人，是無法做出合理和準(zhǔn)確的評論的。而政府，這些項目帶動了經(jīng)濟，那就是好項目。業(yè)主的理解和支持，直接決定我們的設(shè)計從圖紙到落地的實現(xiàn)程度。這就是，和招投標(biāo)的制度有關(guān)。如按設(shè)計師的要求來，保證了燈具質(zhì)量，應(yīng)該5-6年還是可以保證一下的，設(shè)計預(yù)算是足夠的 。

　　王璀瑋

　　所以需要我們提升亮化的技術(shù)。

　　劉青

　　但有很多項目設(shè)計方這邊方案很好，到了施工階段要么預(yù)算跟不上，要么遇上沒有現(xiàn)場深化能力的施工方，又完全是另外一個樣子了。

　　Topic Six

　　一個成功的夜游景觀項目

　　比讓燈亮起來動起來更重要的內(nèi)涵是什么?

　　林麗旋

　　那您認為一個成功夜游景觀項目應(yīng)該滿足哪些條件?或者應(yīng)該體現(xiàn)哪些內(nèi)涵?

　　廖瓊凱

　　安全、舒適、體驗 。

　　王璀瑋

　　應(yīng)該滿足觀賞性和參與感。

　　曾艷

　　1、必須考慮周邊居民或者對人的影響，將這些影響降低到最低。(以人為本最重要)

　　2、好的產(chǎn)品出好的效果，保證其安全性;設(shè)計內(nèi)容符合當(dāng)?shù)孛屣L(fēng)情及當(dāng)?shù)靥厣龆ㄖ破?，不做套餐。?dāng)然內(nèi)容也需要有平靜，有起伏，有高潮，有亮點，“因地制宜，因人而異”的表現(xiàn);

　　3、為當(dāng)?shù)貛硪欢ǖ慕?jīng)濟價值，帶動周邊業(yè)態(tài);

　　4、維護方便。

　　張子征

　　自身條件，業(yè)態(tài)構(gòu)成，運營模式，主題創(chuàng)意，政府扶持力度，交通條件，配套設(shè)施，目前想到的就是這些。一個好的城市旅游景區(qū)燈光設(shè)計，一定是承載了當(dāng)?shù)氐娜宋牡乩硖卣饕约拔幕瘍?nèi)涵，一切表現(xiàn)方式都是建立在景區(qū)主題創(chuàng)意這條主線上。

　　大部分的城市都在有意扶持旅游業(yè)，有的已經(jīng)把旅游業(yè)當(dāng)作轉(zhuǎn)型方向，比如舉辦各種文化節(jié)、旅游節(jié)吸引游客。但是，一擁而上的同時也帶來旅游形式大同小異、挖掘內(nèi)涵乏力的問題。

　　Topic Seven

　　南昌武漢杭州三個城市的主題燈光秀都有哪些特色?

　　把人留住才是夜景旅游經(jīng)濟的主要目的嗎?

　　林麗旋

　　南昌的一江兩岸，武漢的兩江四岸，杭州的錢江新城，都做了主題燈光秀，大家認為這三個城市的主題燈光秀都有哪些特色?其他城市有沒有可借鑒的地方?據(jù)了解，2015年中國旅游產(chǎn)業(yè)對GDP綜合貢獻超10%，旅游就業(yè)人數(shù)占總就業(yè)人數(shù)10%，您認為夜景燈光對夜景旅游經(jīng)濟將起到哪些拉動作用?

　　張子征

　　我在武漢項目上工作了三個月，直到項目施工接近尾聲時才調(diào)到了另外的項目上，這三個項目可以說各有特色。如果按項目體量，樓宇數(shù)量，智能控制系統(tǒng)來說還要說是武漢的兩江四岸。武漢兩江四岸項目，連綿十八公里，兩岸各縱深一公里，362棟建筑聯(lián)動(一期)，全部采用4G無線和專網(wǎng)技術(shù)，可以即時上傳數(shù)據(jù)，并且強弱電在同一局域網(wǎng)控制。錢江新城是38棟聯(lián)動，采用和武漢接近的控制系統(tǒng)。南昌因為建設(shè)的比較早，有些技術(shù)是弱于前兩個項目的。

　　一個城市的夜景照明，如果排除政府領(lǐng)導(dǎo)的政績需求外，目的只有兩個：提升城市形象豐富老百姓生活，另外就是夜晚旅游經(jīng)濟，主要目的只有一個：把客人留住!!留住了游客就留住了財富。

　　舉例：云貴川西南三省是我國的旅游大省，而貴陽，成都，昆明就像一個中轉(zhuǎn)站，每年經(jīng)過這三個城市的旅游人數(shù)各有幾千萬人不等，如果把這些旅游客人留住，哪怕是留住一天，都是一個不得了的經(jīng)濟數(shù)字呀。

　　韓明清

　　南昌，武漢，都規(guī)模大，杭州錢江新城規(guī)模最小。但從建筑圍合關(guān)系上看，從表現(xiàn)內(nèi)容上看，錢江新城最好。希望南昌武漢更注重內(nèi)容設(shè)計，提升空間肯定蠻大的。杭州注重內(nèi)容創(chuàng)意的團隊，來自清華美院及杭州本土專家組成一個非常厲害的創(chuàng)作團隊。另外重視體現(xiàn)文化，江南味，中國風(fēng)，國際范，都要體現(xiàn)。再次重視反復(fù)論證，反復(fù)推敲。

　　廖瓊凱 各有千秋、因地而異!

　　曾艷 都是電視機，無非放的內(nèi)容不一樣而已。

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